Raiter

Конно-тематический форум
Текущее время: 12-05, 23:06

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1439 ]  На страницу Пред.  1 ... 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83 ... 96  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-02, 08:57 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: 31-01, 15:36
Сообщения: 76
Патрик от этого же фриза. У него есть ещё младшая сестра и по отцу и по матери. Она просто гнедая. Значит гнедая доминирует и в данном случае нельзя говорить о доминатной ворогой масти? Да, ещё от гнедо-пегой кобылы и фриза получилась караковая. Ген At тоже с доминировал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-02, 21:31 
Не в сети
<b style=color:red>Литератор</b>
<b style=colorred>Литератор</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-07, 16:47
Сообщения: 1967
Откуда: Москва-Memel
Фамусов писал(а):
Значит гнедая доминирует и в данном случае нельзя говорить о доминатной ворогой масти?
Не поняла, вы сейчас о каком случае?

_________________
Родина сильнее смерти. (Велимир Хлебников)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-02, 01:32 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: 31-01, 15:36
Сообщения: 76
Когда я писал предыдущий пост, то был абсолютно уверен, что при сильной заинбридированности фризской породы гены Extension идентичны друг другу. Однако. если предположить, как Вы сказали, что в генотипе фриза присутствует аллель E(D), то тогда становится понятным почему больше половины жеребят вороной масти. Может быть и "караковая" совсем не караковая, а неполное доминирование вороной масти? Ещё возникает вопрос: от трёх пегих ( тобиано) кобыл все жеребята были вообще без отметин. Здесь тоже доминирование вороной масти или это случайность?
Спасибо.


Последний раз редактировалось Фамусов 04-02, 08:41, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-02, 04:21 
Не в сети
<b style=color:red>Литератор</b>
<b style=colorred>Литератор</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-07, 16:47
Сообщения: 1967
Откуда: Москва-Memel
Фамусов писал(а):
Однако. если предположить, как Вы сказали, что в генотипе фриза присутствует аллель E(D), то тогда становится понятным почему больше половины жеребят вороной масти.
Больше половины где именно?
Фамусов писал(а):
Может быть и "каурая" совсем не каурая, а неполное доминирование вороной масти?
Не поняла насчет каурой.
Фамусов писал(а):
Ещё возникает вопрос: от трёх пегих (тобиано) кобыл все жеребята были вообще без отметин. Здесь тоже доминирование вороной масти или это случайность?
Сколько именно было от них жеребят? Сколько бы ни было, полагаю, что это небольшое число, все-таки кобылы, это вопрос случайности и говорит лишь о гетерозиготности кобыл по гену Tobiano.
Говорить о доминировании тобиано над вороной мастью нельзя - надо говорить о доминировании тобиано над его отсутствием.
Извините, что я не совсем понимаю ваши слова и переспрашиваю: я сейчас после нескольких часов перевода и еще не ложилась. Завтра надеюсь показать вам один интересный случай из генетики окрасов человека, имеющий отношение к обсуждаемой теме.

_________________
Родина сильнее смерти. (Велимир Хлебников)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-02, 09:02 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: 31-01, 15:36
Сообщения: 76
Mrs. John писал(а):

Говорить о доминировании тобиано над вороной мастью нельзя - надо говорить о доминировании тобиано над его отсутствием.

Сначала прошу извинить за "каурую". Имел ввиду караковую. Чисто машинально написал.
А вот насчёт проявления гена Тобиано при наличии гена Доминатной вороной не совсем понял. Три варианта рождения в Аванпосте от фриза Тиметея и пегих кобыл жеребят без отметин еще не показатель. Но если так получилось, то и возник вопрос, а вдруг ген Тобиано остался в не проявленном состоянии на фоне доминантной вороной? Как, например, ген Агути. Всего от фриза Тиметея в Аванпосте было получено 7 жеребят, из них 3 вороных, 2 гнедых, 1 караковая и 1 гнедо-чубарый Патрик. Все 7 без отметин. Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-02, 05:38 
Не в сети
<b style=color:red>Литератор</b>
<b style=colorred>Литератор</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-07, 16:47
Сообщения: 1967
Откуда: Москва-Memel
Фамусов писал(а):
А вот насчёт проявления гена Тобиано при наличии гена Доминатной вороной не совсем понял.
Если говорить не о конкретном случае, а вообще, то они ничуть друг другу не мешают.
Фамусов писал(а):
...а вдруг ген Тобиано остался в не проявленном состоянии на фоне доминантной вороной?
Если все эти жеребята без отметин, полагаю, здесь совсем не тот случай. Случаи, когда ген пегости есть у непегой лошади, все-таки очень большая редкость. И то надо сказать, что даже тогда он проявится в виде отметин на ногах, пусть даже маленьких.

Я обещала показать фото.
Изображение
Это грузинский олигарх Бидзина Иванишвили с сыновьями. У обоих, как видите, альбинизм. Их мать и еще двое детей из этой семьи нормального окраса. Поскольку альбиносов в семье двое, мы точно можем сказать, что оба родителя являются носителями гена альбинизма и что это не мутация de novo у одного из сыновей, допустим.
Ген альбинизма рецессивен (c(a)) по отношению к гену, не влияющему на окрас (С). Схема наследования соответствует второму закону Менделя:

P: Cc(a) x Cc(a)
F1: CC, Cc(a), Cc(a), c(a)c(a)

Итак, вероятность иметь ребенка-альбиноса у этой пары 25%.
Но детей четверо, и альбинизм наблюдается у двоих - т.е. 50%.
Причина такого отклонения практики от теории - малые числа. Четыре ребенка - с точки зрения статистики очень мало. Вот, собственно, яркий пример того, что особенности фенотипа потомства при малых числах могут сильно вводить в заблуждение, если их толковать неверно.
Просто я не так редко слышу что-то вроде: "Мой вороной жеребец такой вороной, что всегда передает свою масть". Начинаешь выяснять, и оказывается, что "всегда" - это реально какие-нибудь три жеребенка от гнедых кобыл, допустим. Фамусов, это ни в коем случае не упрек вам, просто делюсь наблюдениями.

_________________
Родина сильнее смерти. (Велимир Хлебников)


Последний раз редактировалось Mrs. John 23-02, 02:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-02, 19:54 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-01, 03:05
Сообщения: 24
Откуда: Moscow
Смотрю новых Трех Мушкетеров, а там...
Изображение
Сразу скажу что фризы на ногах искусственные =)
Лошадь непонятно породы, и видимо еще с накладной гривой =)))
ее обсуждают на разных форумах
http://www.ultimatedressage.com/forums/ ... 9&t=201517
http://colorgenetics.info/equine/conten ... -dark-legs
http://www.horseforum.com/horse-picture ... vie-74377/
http://equine-ranch.com/commons/index.php?topic=16735.0

и я что-то не очень поняла из этого всего, что все таки это за лошадь и реально ли получить такую лошадь =)))
Выглядит довольно эффектно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-02, 14:44 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: 31-01, 15:36
Сообщения: 76
Изображение
Изображение
Изображение
Mrs. John! Здравствуйте, какой масти эта лошадь, игреневая или серебристо-вороная? Не могу однозначно ответить. На ногах вроде есть мраморность, но в тоже время идет осветление по венчику, волосы в гриве имеют светлое основание затем в середине темнеют и далее опять светлые. Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-02, 15:41 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: 31-01, 15:36
Сообщения: 76
И какой масти эта лошадь? Игреневая, или, все-таки, серебристая?

Изображение

Изображение

Изображение

Спасибо!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-02, 03:04 
Не в сети
<b style=color:red>Литератор</b>
<b style=colorred>Литератор</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-07, 16:47
Сообщения: 1967
Откуда: Москва-Memel
Lintu, это что-то вроде кнабструппера. Они бывают довольно крупными. Касательно особенностей масти: можно, почему нет? Чубарая масть вообще самая многоликая.

Фамусов, нет ли у вас фото лошади целиком? Вообще осветление по венчику у первой лошади такое, какое для разных рыжих не характерно. Вторая лошадь игреневая с сильным зональным потемнением.

_________________
Родина сильнее смерти. (Велимир Хлебников)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-02, 12:02 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: 31-01, 15:36
Сообщения: 76
Изображение
Сейчас только такая фотография. Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-02, 14:15 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: 31-01, 15:36
Сообщения: 76
Изображение
А эта свежая фотография. Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-02, 18:40 
Не в сети
<b style=color:red>Литератор</b>
<b style=colorred>Литератор</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-07, 16:47
Сообщения: 1967
Откуда: Москва-Memel
Эта лошадь серебристая. Скорее всего, серебристо-темно-гнедая. Обратите внимание, что ее светлые венчики отличаются от светлых венчиков предыдущей, бурой, лошади.

_________________
Родина сильнее смерти. (Велимир Хлебников)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-02, 09:49 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: 31-01, 15:36
Сообщения: 76
Большое спасибо. Жеребца проще распознать, а с кобылой трудно. А по каим признакам Вы предположили, что у неё есть ген Агути? Я не заметил никого потемнения на ногах и голове. Если можно. я ещё помещу фотографии двух лошадей ? Верхние две фотографии жеребца, а последняя это кобыла.
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-02, 18:06 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: 31-01, 15:36
Сообщения: 76
Еще один жеребец, вроде как, серебристый. Но смущает, что уж больно чёрный. или солнце изменяет цвет?
ИзображениеСпасибо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1439 ]  На страницу Пред.  1 ... 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83 ... 96  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB