Raiter

Конно-тематический форум
Текущее время: 20-09, 16:58

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Лошади в мифологии
СообщениеДобавлено: 17-07, 18:20 
Не в сети
<b style=color:red>Литератор</b>
<b style=colorred>Литератор</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-07, 16:47
Сообщения: 1967
Откуда: Москва-Memel
В этой теме будет рассматриваться образ лошади в мифах разных народов. Приветствуются "пересказы своими словами", выдержки из мифологических словарей и прочих авторитетных источников, ссылки, иллюстрации.

Просьба:
1. не заваливать тему диким количеством сообщений и картинок, посвященных единорогам и пегасам. Об этих существах известно достаточно много, к тому же в мифологии полным-полно других лошадей;
2. не использовать в качестве источников и не ссылаться на фэнтэзи. Во-первых, в противном случае тема будет забита сообщениями, имеющими отдаленное отношение к мифологии. Во-вторых, художественная литература отражает прежде всего фантазии автора, а мы здесь обсуждаем народное мифотворчество, правда?

_________________
Родина сильнее смерти. (Велимир Хлебников)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-07, 12:38 
Не в сети
<b style=color:red>Литератор</b>
<b style=colorred>Литератор</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-07, 16:47
Сообщения: 1967
Откуда: Москва-Memel
Слейпнир (др.-исл. «скользящий») – в скандинавской мифологии восьминогий конь Одина, верховного бога.
С рождением этого коня связана следующая легенда. Асы (основная группа богов, возглавляемая Одином) велели великану выстроить город богов Асгард. В качестве платы великан потребовал солнце, луну и богиню весны и молодости Фрею. Сперва асы согласились, думая, что великан не успеет закончить строительство в срок, но великан работал быстро, и асы призадумались. Локи, бог хитрости и подземного огня, вызвался помочь им. Он превратился в кобылу и отвлекал от работы Свадильфари – жеребца великана. Замысел Локи увенчался успехом, и великан лишился и награды, и головы. После этого Локи в образе кобылы родил Слейпнира.
На Слейпнире Один соревнуется в конной скачке с великаном Хрунгниром. Сын Одина Хермод скачет на Слейпнире в царство мертвых Хель, чтобы вернуть оттуда своего брата Бальдра, бога весны.
Рождение от великанского коня и подземного бога Локи говорит о том, что Слейпнир является хтоническим существом, то есть связанным одновременно с производительной силой земли (воды, особенно подземной) и умерщвляющей силой преисподней. Такое сочетание неудивительно, ибо в представлениях древних народов рождение и смерть неразрывно связаны между собой. Интересным для понимания образа восьминогого коня также является тот факт, что название мирового древа (древа, стоящего в центре мироздания и связывающего миры богов, людей и преисподнюю) – Иггдрасиль – переводится как «конь Игга», то есть конь Одина (Игг – одно из имен Одина).
Именем Слейпнира в Норвегии названо месторождение газа.

_________________
Родина сильнее смерти. (Велимир Хлебников)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-07, 21:37 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-07, 22:07
Сообщения: 19
Откуда: Ростов-на-Дону
Mrs. John

Я видела также перевод "быстро скользящий".

_________________
Истины нет, есть только мнения...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-07, 11:17 
Не в сети
<b style=color:red>Литератор</b>
<b style=colorred>Литератор</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-07, 16:47
Сообщения: 1967
Откуда: Москва-Memel
Логично! На то он и конь.
Ильг, нет ли у вас, случайно, соответствующего рисунка? Если есть, просим сюда в качестве иллюстрации к статье!

_________________
Родина сильнее смерти. (Велимир Хлебников)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-08, 03:23 
Не в сети
Берейтор
Берейтор

Зарегистрирован: 09-08, 03:20
Сообщения: 283
Откуда: Беларусь
Слейпнир
Изображение

_________________
"Помните: то, что может сказать один поэт о другом поэте, можно сказать не будучи поэтом вообще", - Станислав Еже Лец.
http://www.sudarrb.com
"Мы привыкли, что люди издеваются над тем, чего они не понимают" - Гёте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-08, 17:02 
Не в сети
Берейтор
Берейтор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-07, 18:47
Сообщения: 157
Откуда: Киев
Мне можно?

Гиппокамп (др.-гр. Hippocampus морской конь)

Цитата:
Странный это зверь: полуконь-полурыба. Морда у него донская, хоть малость поизящней будет, передние ноги конские, а заместо копыт, коню присущих, у гиппокампа лягушачьи перепончатые лапы. Хвост длинный и змеиному подобный. Плавать, само собою разумеется, может сверх всякого удивления."

(с) Бестиарий Анджея Сапковского

В греческой мифологии гиппокамп – это водяной конь из упряжки Нептуна (бога морей) или других морских божеств. Изображали его, как правило, с рыбьим хвостом и перепончатыми лапами вместо передних ног с копытами. Как вариант существует изображение гиппокампа со змеиным хвостом и совершенно нормальными передними конскими ногами. Видимо, на образ гиппокампа натолкнул греков банальнейший морской конек. Перепончатые плавнички, змеиные хвостик, конская мордашка – а теперь увеличьте это все раз в сто…
В честь гиппокампа названа одноименная часть головного мозга. Это извилина, которая отвечает за часть эмоциональных реакций и механизмов памяти и имеет форму как раз-таки морского конька.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-08, 17:14 
Не в сети
<b style=color:red>Литератор</b>
<b style=colorred>Литератор</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-07, 16:47
Сообщения: 1967
Откуда: Москва-Memel
Хорошо. Извилина мозга - интересно. Хела, у тебя есть материал про келпи?

_________________
Родина сильнее смерти. (Велимир Хлебников)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-08, 17:17 
Не в сети
Берейтор
Берейтор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-07, 18:47
Сообщения: 157
Откуда: Киев
Сейчас поищу. Если на этой машине есть, то сейчас и выложу...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-08, 17:46 
Не в сети
Берейтор
Берейтор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-07, 18:47
Сообщения: 157
Откуда: Киев
Келпи или кэльпи (Kelpie – производное от гэльского kelp, морские водоросли)
Кэльпи – порождение фантазии шотландцев. По их версии, это водяной дух-оборотень, который водится во многих реках и озерах Шотландии и Ирландии. Выглядит он то как рыжеволосый юноша с разлохмаченной прической, то как вороная лошадь (как вариант: белая или с двумя рогами на лбу, иногда упоминается грива, словно состоящая из крошечных огненных змей). Людей кэльпи недолюбливает: он никогда не упускает случае напугать их до полусмерти своим воем или неожиданным прыжком сзади на плечи ( история умалчивает, в какой из своих ипостасей он этой делает). Особо наивных кэльпи заманивает в облике горячего, но покорного вороного жеребца на свою спину, а затем бросается в воду, поднимая фонтаны брызг и вымачивая всадника до нитки. А если кэльпи рассердить, то он может и утопить человека или разорвать его на куски. И даже спрыгнуть со спины не получится: человек словно прилипает к блестящей шерсти.
Отличить кэльпи от лошади легко – достаточно посмотреть на его ноги: копыта у него направлены задом наперед. Так что если повстречаете такую лошадь – воздержитесь от идеи угостить ее сахаром! Разве что у вас есть волшебная уздечка: ею кэльпи можно на время покорить, но если ее снять, то гнев его будет страшен. И очень удачно, если за время плена кэльпи удастся подружить с обычной лошадью: их дети будут непревзойденно быстроногими. А одна из шотландских легенд рассказывает о девочке, которая с помощью взнузданного кэльпи за несколько часов вспахала бескрайнее поле.
Близкий родственник кэльпи, которого хорошо знают на острове Мэн – это глэйштн: мальчик, трансформирующийся в серого жеребенка.
Статьи о кэльпи часто иллюстрируют рисунком Бретона:
Изображение
Но мне кажется, что его суть куда лучше отображает рисунок Irdis
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-08, 17:10 
Не в сети
Берейтор
Берейтор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-07, 18:47
Сообщения: 157
Откуда: Киев
Гиппогриф (Hippogryf)

Цитата:
Об этом говорят, что родила его кобыла, кою покрыл гриф. От лошади у него задняя часть тулова; голова же грифья, лапы с когтями и крылья, на коих, понятно, он ловко летать умеет. Однако ж в природе грифы с кобылами не спариваются, происходит такое лишь с помощью чародейства, потому как возмечталось колдунам получить для верхового перемещения такое животное. Чародей по имени Атлан такового гиппогрифа вырастил, однако же Брадаманта, хоробрая женщина-паладин, его отобрала, а чародея прикончила. Потом сама на гиппогрифе летала, о чем — кто итальянский знает — может у Ариосто прочесть.


(с) Бестиарий Анджея Сапковского

Это создание до невозможности литературно. Сам великий Вергилий говорил о попытке скрестить коня и грифа, желая обозначить невозможность или несообразность. Его комментатор Сервий сделал из этого своеобразные выводы: кони с грифами, дескать, скрещиваются, но очень редко, а их самая характерная особенность – это ненавсисть к прародителям-лошадям. Со временем выражение «Jungentur jam grypes eguis» («скрещивать грифов с лошадьми») стало поговоркой. Но по-настоящему «ожил» гиппогриф с легкой руки Людовико Ариосто, автора «Неистового Роланда». Именно на гиппогрифе и ездит его главный герой.
Не призрачный под магом конь – кобылой
На свет рожден, отцом был его гриф;
В отца он птицей был ширококрылой, -
В отца был спереди: как тот, ретив;
Все остальное, как у матки, было,
И назывался конь тот – гиппогриф.
Рифейских гор пределы славны ими,
Далеко за морями ледяными

Интересно, что «Роланд» изначально был произведением не вполне серьезным, и очень похоже, что Ариосто воодрузил своего героя на такое страное верховое животное в шутку. Но после этого гиппогрифы заполонили пространства рыцарских романов вполне всерьез и вошли в большую моду.
Только не путайте гиппогрифов с гриффонами: это две большие разницы!

Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-08, 17:18 
Не в сети
<b style=color:red>Литератор</b>
<b style=colorred>Литератор</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-07, 16:47
Сообщения: 1967
Откуда: Москва-Memel
Гриф имеется в виду горная птица-стервятник?

_________________
Родина сильнее смерти. (Велимир Хлебников)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-08, 17:33 
Не в сети
Берейтор
Берейтор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-07, 18:47
Сообщения: 157
Откуда: Киев
Да-да, он самый...
Правда, это не стервятник - стервятник относится к орлам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-08, 17:45 
Не в сети
<b style=color:red>Литератор</b>
<b style=colorred>Литератор</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-07, 16:47
Сообщения: 1967
Откуда: Москва-Memel
Читая раньше про гиппогрифов, я почему-то думала, что родители у них не птицы, а грифоны, потому и уточняю.

_________________
Родина сильнее смерти. (Велимир Хлебников)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-08, 12:32 
Не в сети
<b style=color:red>Литератор</b>
<b style=colorred>Литератор</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-07, 16:47
Сообщения: 1967
Откуда: Москва-Memel
Восемь скакунов

Согласно китайской мифологии, они были конями чжоуского царя Мувана (X в. до н. э.). Известны их имена, некоторые из которых дают нам представление о внешности и достоинствах лошадей – Рыжий скакун, Быстроногий вороной, Белый верный, Огромный желтый (примечательно, что желтого коня отделили от рыжего, значит, огромный желтый рыжим не являлся. Скорее всего, он был соловым – Mrs. John), Пестрый рыжий (он описан как имеющий черные гриву и хвост, скорее всего, конь был гнедо-пегим).
Интересно имя Переступающий через колесо – должно быть, подразумевалось, что конь этот очень быстрый и ловкий. Имена же Сын гор и Зеленое ухо мало о чем говорят.
Приведенные имена взяты из «Жизнеописания сына Неба Му», в других литературных произведениях Древнего Китая имена коней другие.
О восьми скакунах говорили, что некоторые из них на скаку не касались ногами земли, другие мчались быстрее, чем птица, и за ночь могли проскакать десять тысяч ли, у одного из коней на спине росли крылья, и он мог летать.
Восемь скакунов были излюбленной темой китайских художников и поэтов.

_________________
Родина сильнее смерти. (Велимир Хлебников)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-09, 18:29 
Не в сети
<b style=color:green>Модератор</b>
<b style=colorgreen>Модератор</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-09, 18:02
Сообщения: 387
Откуда: Н.Новгород
Здравствуйте, теперь и я с вами, если вы не против… :oops:
И по теме. Из книги Цыгановой…
Индусы верят в приход Калки (Белого коня) – грядущей десятой аватары Вишну в образе белого коня или прекрасного всадника. Появление Калки знаменует конец Кали-Юги (эры обмана, насилия и разобщения) и начало Золотого Века.

_________________
....давайте жить дружно.....
дневник Ульпаны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB