Raiter
http://raiter.flyboard.ru/

Книга о мастях вышла
http://raiter.flyboard.ru/topic20.html		 Страница 52 из 57
Автор:  Mrs. John [ 07-02, 21:01 ]
Заголовок сообщения: 
Зарегистрировалась. Ничего не могу прочесть - все скачивается с ошибками. Люба, вы можете прислать мне Шварцнеккера и "Генетику"?
Автор:  Люба [ 07-02, 22:05 ]
Заголовок сообщения: 
Да, постараюсь прислать. Я оттуда скачивала книги когда их только выложили, а сейчас наверное ссылки битые или какие-то еще ошибки.
Вера, напишите адрес своей почты, а то я не знаю.
Автор:  Mrs. John [ 07-02, 23:21 ]
Заголовок сообщения: 
Мой адрес pesada@mail.ru
Спасибо, буду ждать.
Автор:  Mrs. John [ 13-02, 22:27 ]
Заголовок сообщения: 
Открылись Зимние Олимпийские Игры в Ванкувере.
В поддержку олимпийского движения зажигаю свой огонь и желаю удачи сборным России, Белоруссии, Польши и Литвы.

13 февраля
У Елены Великановой

Сегодня ездили на конюшню к Елене Великановой в Ромашково. Это маленькое хозяйство, где разводят алабаев (сидят в клетках возле круглой левады). Там маленькие деннички европейского типа - с двухчастными дверьми во двор. Предбанник есть только в одном строении на два денника. Лошади мохнатые, им не холодно - уши теплые. Я сняла двух рыже-чалых и одну гнедо-пегую тобиано. Вместе с одной чалой лошадью выбежала маленькая кремовая козочка - живет с ней в деннике. Она прыгала, блеяла и попала в несколько кадров. Я схватила ее руками за голову и спину, посмотрела глаза, - оказались светлые.
Лошадь тобиано оказалась веселой, все хватала зубами, постоянно тянулась к камере, поднимала с земли недоуздок и железную скребницу.
От мороза отнимались руки, камера щелкала как будто сама - под конец съемки каждой лошади я уже не чувствовала кнопку спуска.
Мы уже выходили за ворота, как в конце улицы, на вершине холма, показался всадник и за ним сани. Я задержалась еще - фотографировать саврасого белоруса. Он сильно оброс, но ремень все равно очень четкий, а вот зеброидность на ногах не видна.
Автор:  Mrs. John [ 07-03, 02:29 ]
Заголовок сообщения: 
Мне перестает хватать времени. Усиленная работа последние 2 месяца - и вот я выдохлась. Еще и дипломная... Последние недели не получается вырваться ни к кому на конюшню, хотя меня ждут в нескольких клубах.
Нечем вас развлечь. Разве что в КМ вышла вторая часть моей статьи об иноходцах.
Автор:  Ионика [ 09-03, 13:11 ]
Заголовок сообщения: 
Вера, а художника нашли?
Автор:  Mrs. John [ 11-03, 02:28 ]
Заголовок сообщения: 
Нашла уже двух. Я решила разделить задачу. Мне подсказали, что не надо пытаться сделать все сразу идеально и целиком (верно, ибо я почувствовала, что в кое-каких вещах погрязаю без надежды выбраться). Так что у меня есть задача-минимум, задача-максимум и еще пара ступеней между ними. Так вот, на две части задания исполнители найдены. Что будет дальше, пока не знаю, пробное задание ушли делать еще несколько человек - посмотрю, что они покажут. Но вообще в проектах такого рода без пробного рисунка никак. Портфолио при этом может быть просто замечательным - но многим пришлось отказать.
Автор:  Mrs. John [ 17-04, 00:53 ]
Заголовок сообщения: 
Вы когда-нибудь видели уток на дереве?
Я видела. На прошлой неделе у нас в лесу сидела утка на дубе. Внизу ходил селезень и крякал-окликал ее. Но поскольку утки не приспособлены природой для сидения на деревьях, он не мог сообразить, что надо искать ее наверху. Не знаю, как она там усидела, с ее-то утиными лапами. Даже муж озадачился: "Как бы ему подсказать, чтобы он наверх посмотрел?" Селезню надоело, и он пошел прочь. Утка заволновалась, закрякала громче, и наконец, когда он взлетел, она полетела следом.
Автор:  Ионика [ 19-04, 11:11 ]
Заголовок сообщения: 
Я недавно видела как утка и селезень пешком переходили дорогу, и все машины их пропускали.
Автор:  Mrs. John [ 22-04, 00:43 ]
Заголовок сообщения: 
21.04.2010

Разрываюсь. Только получила свой "автомат" по диалектологии, как надо делать к пятнице доклад по медиевистике, ко вторнику - работу по фразеологии, к среде - реферат, он же экзамен по зарубежной литературе ХХ века... Пишу про экзистенциалистов - Камю и Сартра. Главное, знаю, чувствую тему, но не могу писать.
Села верстать фотографии к книге - обнаружила, что есть много интересного, о чем я и забыла. Есть, например, орловец из Уфы, считается вороным, но имеет странный вид, который на вороного в загаре, например, совершенно не тянет.
Поскольку я на больничном, появилась возможность сходить лишний раз в библиотеку. Нового пока очень мало. Journal of Heredity за 2009 г. у них до сих пор в обработке.
Пока ждала заказ, читала КиКС за прошлый год - более нового у них нет. Нашла статью про "угрожающее состояние терской породы". И ведь серьезный человек пишет - к.с-х.н. Кононова, Ставропольский НИИ животноводства, не что-нибудь... Статья совершенно пустая. Сперва о том, какой это замечательный зверь - терская лошадь. (Кто-то сомневался?) Затем о том, что их уже практически никто не разводит, кроме одного кз. (Я догадывалась, что дела плохи, но к делу, к делу!) Затем о том, что на 2009 год осталось 120 маток. (Ладно, но что делать-то?!) Резюме статьи: надо срочно что-то решать. Я не ерничаю и не преувеличиваю - именно "что-то". Видимо, ученому автору кандидатской степени не хватает на то, чтобы придумать какой-то выход.
Например: в условиях сокращенного генофонда трэ-тэ-тэ необходимо прилитие арабской и тракененской крови трэ-тэ в таких-то долях, тракенов берите, допустим, из линии Пифагораза, через пару поколений таких скрещиваний их от терцев даже по трансферрину не отличишь!
Вот это и был бы конкретный выход, конкретное предложение. А так - статья ни о чем. Я тоже такую же точно могу написать, причем за час и не обращаясь ни к каким научным источникам. А ведь для публикации в этом журнале нужна целая стопень бумаг! В "Вестнике МГУ" опубликоваться в разы проще. Спрашивается, чем занимается наша наука?
Еще кое-то попалось. Статья аспирантки Санагаевой в питерском сборнике - "Фенотипические особенности лошадей владимирской породы Гаврило-Посадского кз", и речь только о масти. Это 2009 год. Начинаем: "Существует несоклько теорий наследования мастей..." Как прочла, так и села: наши аспиранты не в курсе, что масть практически полностью можно диагностировать по ДНК, так сказать, пощупать? Теории там, где нет достоверного знания, где оно пока недоступно.
Ладно, пошли дальше. Первая теория - Юрасов, Витт, Кисловский (20-30-е гг., ага). Вторая без имени, третья - Касл. Допустим. "В настоящее время в схему наследования внесены дополнения и уточнения:
B > b черно-коричневый окрас
Y > y красно-желтый окрас..."
Что самое интересное, в список использованной литературы входит и статья Храбровой "Попасть в масть" из КМ - та самая, по которой ваша покорная училась основам наследования. после локусов Black и Yellow я сильно сомневаюсь, что уважаемая аспирантка ее вообще в руках держала. А еще в списке есть ссылка на интернет-сайт - т.е. с Сетью дружим, а о Википедии не знаем, ага...
Не знаю, может, людям приятнее так думать? Приятнее жить без знания о том, что у лошади масти наследуются совсем иначе, чем у собак и кошек? Или это какой-то ложный паторитизм - закрывать глаза на достижения Запада? Странно, вот новосибирскому ученому Князеву это почему-то не мешает знать настоящий механизм наследования масти и проводить исследования, подобных которым я не встречала в западных источниках - о влиянии масти на плодовитость, например. Странные люди.
Автор:  Ионика [ 22-04, 12:07 ]
Заголовок сообщения: 
Mrs. John писал(а):
Резюме статьи: надо срочно что-то решать. Я не ерничаю и не преувеличиваю - именно "что-то". Видимо, ученому автору кандидатской степени не хватает на то, чтобы придумать какой-то выход.

Я полагаю, что специалисты вполне в курсе, кого с кем скрещивать и как.
Основной вопрос, в общем-то, совсем другой: кто будет этим заниматься? Терская, как и другие отечественные породы, оказалась в бедственном положении потому, что никому не нужна. И пока не найдутся люди, которые займутся восстановлением (а эти люди должны иметь не только желание, но и возможности), никаких улучшений не будет. Так что эта статья, по сути, глас вопиющего в пустыне.
Mrs. John писал(а):
Не знаю, может, людям приятнее так думать? Приятнее жить без знания о том, что у лошади масти наследуются совсем иначе, чем у собак и кошек?

А вот даже не знаю, что и сказать. Многие люди, даже специалисты-зоотехники почему-то полагают, что наследование мастей в частности и генетика в целом - это такая своеобразная черная дыра, куда даже соваться не стоит. Не так давно на одном специализированном форуме рассказывала зоотехникам о том, что серая лошадь может родиться только если один из родителей серый. Поверили далеко не сразу.
Автор:  Mrs. John [ 23-04, 01:38 ]
Заголовок сообщения: 
Ионика писал(а):
Я полагаю, что специалисты вполне в курсе, кого с кем скрещивать и как.
Не соглашусь категорически. Если так рассуждать, то эти научные издания вообще не нужны: все и так всё знают!
Откуда специалисты будут что-либо знать? Всему в институте не научишься, особенно таким узкопородным тонкостям. На практике учиться - слишком долго и слишком велика цена ошибки, особенно если мы говорим о маленькой популяции. Специализированные статьи - это обмен идеями и опытом. Кто-то знает, но не имеет возможностей реализовать свои знания на практике. Кто-то имеет возможность, но не знает как.
Интересно, почему в Rustrakehner'е пишут рекомендации, кого с кем скрещивать, если это журнал для специалистов, а они и так все знают?
Если специалисты по терцам все знают, то почему все так плохо с терской породой?
Если все всё знают, зачем такая статья? Терцезаводчики и без нее в курсе, что состояние критическое, а остальным зачем - неужели кто-то прочитает, проникнется и займется терцами? Возможно, но статья с таким публицистическим содержанием годится для КМ (рубрика "Мнение по поводу") или АК (рубрика "Дискуссионный клуб") - но не для КиКС.
Ионика писал(а):
Не так давно на одном специализированном форуме рассказывала зоотехникам о том, что серая лошадь может родиться только если один из родителей серый. Поверили далеко не сразу.
Я бы усомнилась, насколько это действительно зоотехники в полном смысле этого слова. Люди, имеющие пусть не академические знания в этом вопросе, но практику, часто делятся со мной своими наблюдениями. Так вот, эти наблюдения либо из серии - если сравнивать с академической информацией, - "здесь действительно действует такое правило", либо "здесь такой случай - один из возможных вариантов". Но так, чтобы кто-то не находил в своей практике подтверждения аксиомам (про редкие случаи пока не говорим, на то они и редкие, чтобы с ними мало кто сталкивался), - такого не было.

Вспомнила: в статьях о владимирцах авторы предлагают ввести отбор по масти... Рекомендуют снижать число рыжих в производящем составе, контролировать сабино в пределах "большие отметины, но без белого живота" - чтобы было нарядно и рыночно... разумный подход (вот вам, кстати, и конкретные рекомендации), но не пишут, что рыжую масть из этой породы полностью выводить не стоит - отметины уменьшатся.
Автор:  Ионика [ 23-04, 12:38 ]
Заголовок сообщения: 
Mrs. John писал(а):
Если так рассуждать, то эти научные издания вообще не нужны: все и так всё знают!

Мы сейчас о разном говорим.
Естественно, статьи по разведению необходимы, и, возможно, что в научном издании нужно было публиковать именно такую статью.
Другой вопрос, что если никто не будет заниматься породой на практике, то скоро нечего будет разводить. Поэтому я думаю, что это именно способ обратить внимание общественности.
Про терскую породу могу сказать только, что даже на собственном заводе она сейчас оказалась в положении бедного родственника. Было недавно обсуждение на русском верховом форуме. В том числе написали вот что
Цитата:
Касательно Климука и терцев: завод уже достаточно давно разделили на две части. И две эти разные части принадлежат разным владельцам. Климук здесь совершенно нипричем. Он - начкон, а не владелец завода. СЗ № 170 занимается ахалтекинцами, ЧК и арабами. Терцы у другого владельца, там свой начкон и подобное состояние лошадей - его личная заслуга.

У нас в стране сейчас гос. научные заведения не имеют влияния на конные хозяйства, так что сколько статей не пиши, руководители хозяйств все равно сделают по-своему.
Взять, к примеру, донскую породу. Там специалисты стараются делать все, что можно. Пишут селекционные программы, издают книги, осматривают поголовье в заводах, рекомендуют производителей. И что? Приезжая в очередной раз в завод обнаруживают, что лучшие жеребцы, отобранные в производители, проданы неизвестно куда, весь молодняк продан на биофабрику или сдан на мясо, маточное поголовье сократилось с 300 голов до 100, потому что заводу это не нужно.
Mrs. John писал(а):
Я бы усомнилась, насколько это действительно зоотехники в полном смысле этого слова.

Вера, не сомневайтесь.
Что уж говорить о любителях, если профессиональные конники и спортсмены этого не знают.
Кстати на тему. Любопытная цитата из книги летчика и конника Михаила Громова, мужа Нины Громовой.
Цитата:
Меня всегда увлекали генетика и селекция. А это был как раз подходящий случай. Немного отступлю от рассказа, чтобы остановиться на вопросе о наследственности...

Другое дело — с животными. Они — в более выгодном положении: любые их качества могут быть улучшены человеком на основе знания их родословных. Например, на одном из конных заводов у чистокровной английской лошади родился серый жеребёнок. Главный зоотехник — опытный селекционер — был ошеломлён. Он составлял план случной кампании и отлично знал, что все предки (минимум пятнадцати поколений) были только гнедыми и рыжими. Поскольку случай был исключительным, собрались знатоки и специалисты-селекционеры. Стали изучать «Студбуки», где зафиксировано всё прошлое родителей жеребёнка. И выяснили, что причиной появления серой масти оказалась серая кобыла в 25-м поколении!

Дома у меня лежит 6 том ГПК ч/к (издание середины 70-х), и в нем записана минимум 1 серая кобыла от несерых родителей.
Автор:  Mrs. John [ 03-05, 00:49 ]
Заголовок сообщения: 
Тогда, значит, издание выбрано неправильно. Какова аудитория у КиКСа? Боюсь, это главным образом те, кто, как я уже сказала, знают, но не могут.
С серыми я подозреваю бытовую ошибку в документах. Недавно ко мне обратились с вопросом, кто отец жеребенка - серый жеребец или гнедой. Была куплена жеребая андалузская кобыла в Испании, в хозяйстве два жеребца, но продавцы совершенно не в курсе, от кого жеребенок. А надо подавать документы на регистрацию жеребенка.
Автор:  Mrs. John [ 05-05, 01:43 ]
Заголовок сообщения: 
Прошу идейной помощи. У ослов масть или окрас?
Страница 52 из 57 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/